سؤال مهم جدا جدا

[أحمد حسن محمد]

في شأن "لدى"| "وعند"

قرأت عند الدكر في معجم القواعد ما معناه أن عند ظرف يصلح للأعيان والمعاني، بينما "لدى" يصلح للأعيان الحاضرة فقط

فنقول:

أنا عندي قول / رأي علم / جمال / مال كرسي

ولا نقول:

لدي قول أو رأي أو علم أو مهارة أو أو

ولكن نقول

عندي مال

أو لدي مال (إذا كان المال حاضرا)..



من لديه التوثيق أو أية معلومة حول هذا فليكرمني بها

[أحمد حسن محمد]

؟؟

يا أهل المكان!!

[أحمد حسن محمد]

أرجو الكرام أصحاب التخصص المشاركة

فأنا أحتاج إلى هذا الأمر

[مصطفى الجزار]

أخي الكريم أحمد

سأبحث في هذا الموضوع ما وسعني الوقت، واللهُ المستعان.

ولعل بعض أساتذتنا الكرام هنا يسعفوننا بشاهد أو دليل على صحة هذا القول.


**********
أستودعك الله

فارس المشاعر

[أحمد الرشيدي]

أخي الحبيب

وقفتُ على هذه المسألة مرة ، وأذكر أني كتبتُ حولها حاشية في أحد الكتب ، وقد بحثتُ عنها في مظانها التي تيسرت لي ، فلم أجد ما كتبتُه من قبل ، ووجدتُ ابن هشام يقول في مغني اللبيب :

" ثم اعلم أن " عند " أمكن من " لدى " من وجهين :

أحدهما : أنها ظرفها للأعيان والمعاني ، تقول : " هذا القول عندي صواب ، وعند فلان علم به " ، ويمتنع ذلك في " لدى " ذكره ابن الشجري في أماليه ، ومَبْرَمان في حواشيه .

والثاني : أنك تقول : " عندي مال " وإن كان غائبا ، ولا تقول : " لدي مال " إلا إذا كان حاضرا ، قاله الحريري ، وأبو هلال العسكري ، وابن الشجري ، وزعم المعري أنه لا فرق بين " لدى " و " عند " وقولُ غيره أولى ". انتهى

وقد علق الدماميني على مُكْنة " عند " بقوله : " أي لها مُكْنة في التصرف أكثر من " لدى " ، فتستعمل في كل موضع تقع فيه " لدى " ، ولا تستعمل " لدى " في كل موقع تقع فيه " عند " . انتهى

وعلى القول بأن بينهما فرقا ، فإنه يترتب على ذلك مسائل منها ما قد يستنبطه الفقهاء من كذب منْ قال : ليس لدي كذا ، وهو عنده في البيت مثلا ، فإنه لا يُعد كاذبا ؛ لأن لدى تقال فيما هو حاضر .

آمل أيها الأخ الحبيب أني نقلتُ لكَ ما فيه فائدة ، وتقبل تحيتي ومودتي .

[أحمد حسن محمد]

أخي الكريم أحمد

سأبحث في هذا الموضوع ما وسعني الوقت، واللهُ المستعان.

ولعل بعض أساتذتنا الكرام هنا يسعفوننا بشاهد أو دليل على صحة هذا القول.


**********
أستودعك الله

فارس المشاعر


اخي فارس المشاعر الكبير الكريم الحبيب الطيب

شكرا لك محاولتك العاجلة النبيلة لمساعدتي أيها الغالي الطيب

ودمت بخير لقد أسعفنا الغالي الدكتور أحمد الرشيدي

[أحمد حسن محمد]

أخي الحبيب

وقفتُ على هذه المسألة مرة ، وأذكر أني كتبتُ حولها حاشية في أحد الكتب ، وقد بحثتُ عنها في مظانها التي تيسرت لي ، فلم أجد ما كتبتُه من قبل ، ووجدتُ ابن هشام يقول في مغني اللبيب :

" ثم اعلم أن " عند " أمكن من " لدى " من وجهين :

أحدهما : أنها ظرفها للأعيان والمعاني ، تقول : " هذا القول عندي صواب ، وعند فلان علم به " ، ويمتنع ذلك في " لدى " ذكره ابن الشجري في أماليه ، ومَبْرَمان في حواشيه .

والثاني : أنك تقول : " عندي مال " وإن كان غائبا ، ولا تقول : " لدي مال " إلا إذا كان حاضرا ، قاله الحريري ، وأبو هلال العسكري ، وابن الشجري ، وزعم المعري أنه لا فرق بين " لدى " و " عند " وقولُ غيره أولى ". انتهى

وقد علق الدماميني على مُكْنة " عند " بقوله : " أي لها مُكْنة في التصرف أكثر من " لدى " ، فتستعمل في كل موضع تقع فيه " لدى " ، ولا تستعمل " لدى " في كل موقع تقع فيه " عند " . انتهى

وعلى القول بأن بينهما فرقا ، فإنه يترتب على ذلك مسائل منها ما قد يستنبطه الفقهاء من كذب منْ قال : ليس لدي كذا ، وهو عنده في البيت مثلا ، فإنه لا يُعد كاذبا ؛ لأن لدى تقال فيما هو حاضر .

آمل أيها الأخ الحبيب أني نقلتُ لكَ ما فيه فائدة ، وتقبل تحيتي ومودتي .



دمت بخير يا أستاذي، وهذا النص بالفعل موجود (إلا مسألة الدماميني" في معجم القواعد اللغوية للدكر. ولكن كان ينقصني التأكيد من مصارد أعلى وأوثق؛ فإن معجم القواعد فيه قلة توثيق، وكل ما ذكره أن مرجعه العسكري وأمالي الشجري. وأنا حاولت البحث فيهما ولكن كانت الشقة بعيدة.

والآن الحمد لله أني وجدت المعين من يديك الفاضلتين

أكرمتني أكرمك الله

ابق في الجوار؛ فإن طلاب العلم يتشوقون إلى من يحجون إليه هنا يا أستاذنا